Форум 3DMasterKit.ru

Здравствуйте всем! В своё время в одном из институтов Москвы был разработан, сделан и испытан в полевых условиях стереофотоаппарат на базе "Зенитов", а также стереоскоп для дешифрирования стереопар. Ваше мнение, уважаемые фотографы, о возможностях использования его в современных условиях. :?:

Фотоаппарат стереоскопический ФАС-4 предназначен для получения стереопар снимков, пригодных для визуального дешифрования и метрической обработки с базированием на перфорации плёнки.
Величина стереобазиса, мм – 99,75мм
Применяемая плёнка – шириной 35 мм, ГОСТ 4896-73, запас плёнки – 165 см,
18-19 стереопар
Размер кадров, мм – 24х31;

Стереоскоп измерительный портативный (СИП-2) предназначен для дешифрования стереограмметрических снимков формата до 24х36 мм, а также для экспресс-измерения по этим снимкам размеров, расположения и плотности распределения в пространстве объектов съёмки.

Перспективы аналогичные перспективам нашего автопрома.

Неудобно, геморройно и вообщем середина прошлого века.
Использовать пленку, тем более, обратимую...вообщем надо разработчикам и менеджерам следить за тем что происходит в мире в этой нише, а не изобретать велосипед.
ИМХО, выгодней выпускать на базе известных, недорогих цифровиков свой софт для стереосъемки вместе с оборудованием - рельсами, синхронизаторами и т. п. , заточенные под создание стереопар.

Здравствуйте, Макарий.

макарий писал(а): ... для дешифрования стереограмметрических снимков

Это какое-то специальное "дешифрование", отличное, например, от стереоскопов классической модели "Хольмса", или же просто витееватое построение фразы?

Интересно, в каком виде представляются данные

макарий писал(а): ... экспресс-измерения по этим снимкам размеров, расположения и плотности распределения в пространстве объектов съёмки.

? Возможно ли их использовать для определения относительного расположения объектов в пространстве?

С уважением,
Алексей

кто нибудь знает влияет ли разные классы карт на скорость съемки,или это касается только скорости записи?одна карта 10 класса вторая 8.

... для дешифрования стереограмметрических снимков

Это какое-то специальное "дешифрование", отличное, например, от стереоскопов классической модели "Хольмса", или же просто витееватое построение фразы?

Нашел интересную ссылку

http://www.page-book.ru/i361823#page
и дальше по тексту.

Здравствуйте Всем! Отвечаю на возникшие вопросы и некия предположения по поводу стереограмметрии.


G01C 11/00 Фотограмметрия или видеограмметрия, например стереограмметрия; топографическая съемка местности с помощью фотографирования
G01C 11/02 .устройства для получения изображений, специально предназначенные для фотограмметрии или фотографической съемки местности
G01C 11/04 .расшифровка изображений
G01C 11/06 ..путем сравнения двух и более изображений одного и того же участка
G01C 11/08 ...не находящихся в том же относительном положении, при котором изображения были получены
G01C 11/10 ....с использованием вычислительных устройств для контроля положения изображения
G01C 11/12 ...находящиеся в том же относительном положении, при котором изображения были получены
G01C 11/14 ....с оптической проекцией ( 11/26 имеет преимущество)
G01C 11/16 .....в общей плоскости
G01C 11/18 ......при помощи сканирующих устройств
G01C 11/20 .....в различных плоскостях
G01C 11/22 ....с механической проекцией ( 11/26 имеет преимущество)
G01C 11/24 ....с оптико-механической проекцией ( 11/26 имеет преимущество)
G01C 11/26 ....с использованием вычислительных устройств для контроля положения изображений
G01C 11/28 ...с использованием приспособлений для записи и регистрации точек, составляющих изображение, например для профилей
G01C 11/30 ..путем триангуляции
G01C 11/32 ...радиальной
G01C 11/34 ...дуговой
G01C 11/36 .видеограмметрия, т.е. электронная обработка видеосигналов из различных источников для получения параллакса или информации о дальности

С уважением Макарий

Отвечаю на возникшие вопросы и некия предположения по поводу стереограмметрии.

А где ответ на предположения?

...
G01C 11/28 ...с использованием приспособлений для записи и регистрации точек, составляющих изображение, например для профилей
G01C 11/30 ..путем триангуляции
G01C 11/32 ...радиальной
G01C 11/34 ...дуговой
...

Если честно, я ничего не понял.

А вот часть первого сообщения уважаемого макария прошла без внимания.

Стереоскоп измерительный портативный (СИП-2) предназначен для дешифрования стереограмметрических снимков формата до 24х36 мм, а также для экспресс-измерения по этим снимкам размеров, расположения и плотности распределения в пространстве объектов съёмки.

Согласен с paulvl :

выгодней выпускать на базе известных, недорогих цифровиков свой софт для стереосъемки вместе с оборудованием - рельсами, синхронизаторами и т. п.

аппараты и синхронизаторы есть. А вот со стереоскопами проблема... Особенно - с измерительными. И есть, чему поучиться у товарищей из середины прошлого века.

Я не представляю себе стереограмметрический софт. Знаю, что такой софт есть. И не представляю себе спрос на этот софт и на услуги... Но ведь эти задачи и услуги существуют. А при наличии ПРОСТОГО И УДОБНОГО софта, наверняка многие архитекторы, дизайнеры интерьеров, риэлторы, мерчендайзеры, и т. п. стали бы фотографировать свои объекты на стереопары для составления эскизов и проектов.

Говорил с одним геодезистом - он сказал, что в МИИГАИКе стереограмметрию изучали, а в жизни не пригодилось. И дал книжку на эту тему. Полную длинных формул, которые я не понимаю. Наверняка механические измерительные элементы стереоскопа типа СИП-2 можно заменить виртуальными. И даже автоматизировать... Что наверняка НЕ БЫЛО СДЕЛАНО при создании Стереотрейсера.

макарий писал(а): ... для дешифрования стереограмметрических снимков

Это какое-то специальное "дешифрование", отличное, например, от стереоскопов классической модели "Хольмса", или же просто витееватое построение фразы?

Алексей Юрьевич, спасибо за вопрос. Это многое объясняет...

Как известно, вопрос является более концентрированной формой информации, чем ответ. И Ваш вопрос объясняет плохую работу Стереотрейсера и автовыравнивания 3ДМК. Потому что без понимания физики работы алгоритмов (например, десятилетиями отработанных в геодезической стереограмметрии) невозможно создать НОРМАЛЬНУЮ программу для стерео. Которая, например, делает АДЕКВАТНЫЕ карты глубины.

Мы много раз обсуждали эту тему... Если для создания Stereometer Вам хватило школьной программы геометрии, то для разработки ЗАНОВО стереограмметрических методов может не хватить. Да и зачем изобретать велосипед?

Интересно, а как в Голландии обстоят дела со стереограмметрией? В этой смешной стране технические фотографии мостов и шоссе считаются фотоискусством... Может быть, тамошние архитекторы и стереограмметрией пользуются активнее, чем наши геодезисты? Спросите, когда будете в Амстердаме.

А то ведь руководству МНИТИ и другим "ответственным товарищам" может не понравиться "неизбежность" дефектов безочкового стерео, которые (наверняка) такие же, как и после обработки стереопар Стереотрейсером. Или еще хуже, судя по опубликованым в интернете картам глубины. В то время, как есть нормальные алгоритмы, созданные для геодезии и картографии, проверенные десятилетиями...

Здравствуйте Всем! Возвращаясь к теме СИП (стереоскоп измерительный портативный). Я совершенно не силён в расчётах и формулах, однако, пользуясь прибором и при определённом навыке, сравнительно легко мог с ним работать. Не помню, посылал ли проспект с выставки ИНРЫБПРОМ - 90, но продублирую. Только подскажите пожалуйста как можно заложить фотоматериалы кроме как с помощью "radikal.ru" Спасибо.

спасибо что ответили на мой вопрос)))))

И Вам спасибо за вопрос в тему...

Скорость съемки - вопрос не однозначный. Например, на моем Casio F1 иногда КОЛИЧЕСТВО КАДРОВ (!) в серии зависит то-ли от дефрагментированности флешки, то-ли от заряда батарейки, то-ли от фаз луны... Не всегда 60 кадров получается, хотя изготовители обещали... вот только на класс скорости не обратил внимание. Все равно, серия сначала в буфер камеры пишется. Может быть, зря не обратил внимание?

А вопрос к Алексею Юрьевичу остается открытым: что Вы думаете о стереогрмметрии?

Pooh писал(а):Я не представляю себе стереограмметрический софт. Знаю, что такой софт есть. И не представляю себе спрос на этот софт и на услуги... Но ведь эти задачи и услуги существуют. А при наличии ПРОСТОГО И УДОБНОГО софта, наверняка многие архитекторы, дизайнеры интерьеров, риэлторы, мерчендайзеры, и т. п. стали бы фотографировать свои объекты на стереопары для составления эскизов и проектов.

На самом деле, такой софт существует. Помню, что видел где-то, вот, нашел http://www.stereo-pixel.ru/ksk.htm. Там есть статьи по применению, и 30-тидневный триал скачать можно.
По поводу связи стереограмметрии и адекватных карт глубины (пардон, я уж за Алексея Юрьевича отвечу), методы практически те же самые, как и проблемы, суть которых в возможности определения корреспондирующих точек в стереопаре. Попробуйте определить расстояние до неба или любого другого однотонного объекта. А есть еще некоторое количество "теневых" точек (точек фона, видимых на одном снимке, но закрытых объектами переднего плана на другом), вовсе не имеющих соответствия. Т.е. если в стереограмметрии достаточно определить несколько десятков точек, то для КГ нужно определить ВСЕ.

Уважаемый Ledmaster , спасибо за ответ. Просто меня удивил вопрос Алексея. Весьма "гармонично" дополняющий ошибки Стереотрейсера и 3ДМК:

макарий писал(а): ... экспресс-измерения по этим снимкам размеров, расположения и плотности распределения в пространстве объектов съёмки.
? Возможно ли их использовать для определения относительного расположения объектов в пространстве?