3d MK + избыточное количество ракурсов

Вопросы по работе и обсуждение функциональности программы

Модераторы: Vlad Sidash, Ledmaster, Дмитрий Кудрявский

Alex_E
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 1:17 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

3d MK + избыточное количество ракурсов

Сообщение Alex_E » Вт авг 16, 2011 3:49 pm

Для подавления периодических артефактов я советовал брать избыточное количество ракурсов. Воспользовавшиеся моим советом пользователи 3d MK отмечают, что данная мера не эффективна - артефакты остаются.

Пришлось ставить демо и разбираться. Все оказалось просто - если используется бОльшее количество ракурсов, чем отношение разрешения печати к линиатуре растра , программа просто игнорирует "лишние".

Т. е., если задать линиатуру растра 30 lpi, поставить разрешение печати 300, и загрузить 20 ракурсов, программа при кодировании оставит только 10 из них. В этом легко убедиться, если использовать "нумерованные" варио ракурсы:

Изображение

Алексей Поляков
Site Admin
Сообщений: 772
Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 1:08 pm
Контактная информация:

Re: 3d MK + избыточное количество ракурсов

Сообщение Алексей Поляков » Вт авг 16, 2011 7:05 pm

С уважением,
Алексей Поляков

Pоон
Сообщений: 303
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 11:14 am

Re: 3d MK + избыточное количество ракурсов

Сообщение Pоон » Вт авг 16, 2011 7:49 pm


Alex_E
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 1:17 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: 3d MK + избыточное количество ракурсов

Сообщение Alex_E » Ср авг 17, 2011 5:04 pm


Alex_E
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 1:17 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: 3d MK + избыточное количество ракурсов

Сообщение Alex_E » Ср авг 17, 2011 5:45 pm


Алексей Поляков
Site Admin
Сообщений: 772
Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 1:08 pm
Контактная информация:

Re: 3d MK + избыточное количество ракурсов

Сообщение Алексей Поляков » Ср авг 17, 2011 8:48 pm

Alex_E, интересно иметь дело с человеком, который хочет дойти до самой сути.

Могу предложить для опытов - многоракурсная серия 3D.

Ниже пример кодирования первых 12 кадров и всей серии 15 кадров в 720 ppi, 70,2 lpi.

12 кадров, кодированные в 720 ppi, 70,2 lpi. (по клику загрузится изображение в полном разрешении)


15 кадров, кодированные в 720 ppi, 70,2 lpi. (по клику загрузится изображение в полном разрешении)


Фрагменты кодированных файлов в формате 1:1.
12 кадров
Изображение
15 кадров
Изображение

Можно видеть некоторую разницу между двумя кодированными изображениями и то, что программа работает со всей серией.
Эксперимент, конечно, не совсем чистый. В идеале надо иметь разное количество кадров с одним и тем же базисом (параллаксом) между крайними, здесь параллакс у 15 больше.
С уважением,
Алексей Поляков

Alex_E
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 1:17 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: 3d MK + избыточное количество ракурсов

Сообщение Alex_E » Чт авг 18, 2011 4:11 am


Алексей Поляков
Site Admin
Сообщений: 772
Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 1:08 pm
Контактная информация:

Re: 3d MK + избыточное количество ракурсов

Сообщение Алексей Поляков » Чт авг 18, 2011 11:12 am

Ракурс - перспективные искажения формы объектов в зависимости от точкой зрения; это угол наблюдения некоторой сцены, либо (в кино - фотосъемке) изображение сцены с различных точек зрения.
Исходные изображения, которые я привел - это 15 кадров сцены, отснятых с разных точек с горизонтальным смещением. Многоракурсная 3D съемка.
Вы приводите картинки, подписанные "45 ракурсрв", я не совсем понимаю, как получены эти "45 ракурсрв" и что данный тест должен показать.
Почему "Уж очень маленький параллакс"? На исходной серии параллакс оптимальный для получения качественного 3D изображения.

С уважением Алексей.
С уважением,
Алексей Поляков

Alex_E
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 1:17 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: 3d MK + избыточное количество ракурсов

Сообщение Alex_E » Чт авг 18, 2011 11:45 am

Извиняюсь, был уж слишком краток.

Что значит параллакс "на исходной серии"? В зависимости от конечного размера кодированной картинки параллакс удаленных объектов может быть 3 мм, и 10 мм, и 100 мм... Вы закодировали пример с максимальным параллаксом 3 мм. Я считаю для этого растра и разрешения печати оптимальным параллаксом 10 - 20 мм.

45 ракурсов - проинтерполировал дополнительные ракурсы в другом приложении

Что должен показать тест? Бесперспективность увеличения количества ракурсов для коллег, пользующихся 3d мк. Им следует пользоваться Вашими рекомендациями, в первую очередь.

Ledmaster
Сообщений: 317
Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 11:23 pm

Re: 3d MK + избыточное количество ракурсов

Сообщение Ledmaster » Чт авг 18, 2011 12:10 pm

Здравствуйте, Алексей и Алексей! :)

Суть спора выражается банальной истиной: больших семь шапок из овцы не выкроишь никак!
Если под линзой помещается 10 пикселей, а на входе, скажем, 45 ракурсов, можно сколько угодно апроксимировать и интерполировать, но в оконцовке каждый пиксель будет иметь единственное значение.
Естественно, целочисленная математика в вычислении номера ракурса дает не самый лучший результат. Так же естественно и некоторое повышение качества "нарезки" при увеличении числа входных ракурсов, поскольку на выход попадает ракурс, ближе расположенный к "истинному" для данного пикселя. Например, если под линзой помещается 9.5 пикселей, для крайнего пикселя можно, при 10 входных ракурсах, выбрать значение либо из 9-го, либо из 10-го, либо некое производное значение из них, а при 100 ракурсах, взять "более точный" 95-й ракурс. Но если посмотреть на это с другой стороны, этот пиксель определяет видимое значение яркости/цвета для более чем десятой части угла обзора растра, так что его значение обязано отражать содержимое 10 ракурсов из 100, возвращая нас к цитате из С.Михалкова, с которой я начал.

Алексей Поляков
Site Admin
Сообщений: 772
Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 1:08 pm
Контактная информация:

Re: 3d MK + избыточное количество ракурсов

Сообщение Алексей Поляков » Чт авг 18, 2011 1:33 pm

С уважением,
Алексей Поляков

Alex_E
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 1:17 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: 3d MK + избыточное количество ракурсов

Сообщение Alex_E » Чт авг 18, 2011 2:08 pm


cobalt
Сообщений: 636
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 5:34 pm

Re: 3d MK + избыточное количество ракурсов

Сообщение cobalt » Чт авг 18, 2011 8:41 pm

Здравствуйте!

Пользуясь случаем, разрешите задать вопрос. Это, как мне известно, интересует многих участников форума: Сколько же всетаки генерировать ракурсов в типичных случаях? И в чем приемущество кодирования излишных кадров, к примеру больше 100, как это обично делает уважаемый Alex_E. Судя по его работам, разница вроде существенная. А по здешным обсуждениям, вопрос всеже остается открытым... Практическиже, печатая под пластик 75 кадров 10, 12, 14, 16.... разницу не замечаю, до ста - не пробовал.

Ниже приведены примеры с недостаточным и избыточным количеством ракурсов (12), укажите пожалуйста на разницу меж ними, если это возможно по этим снимкам. То есть, можно ли по кодированному изображению определить удачный подбор количества ракурсов?






С уважением, cobalt
С уважением, cobalt
http://www.depthmask.com
http://www.2D-3D.pro

Pooh
Сообщений: 212
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 2:18 am

Re: 3d MK + избыточное количество ракурсов

Сообщение Pooh » Чт авг 18, 2011 9:05 pm


cobalt
Сообщений: 636
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 5:34 pm

Re: 3d MK + избыточное количество ракурсов

Сообщение cobalt » Пт авг 19, 2011 1:58 am

С уважением, cobalt
http://www.depthmask.com
http://www.2D-3D.pro


Вернуться в «3DMasterKit»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостей